Ringing tarp galios Sąvaržos ir pakuotės parasitics

[lagos.jl]

Hi all!Man kyla problemų bandant imituoti labai paprasta grandinės; Tikiuosi, kas nors gali man duoti patarimus apie tai, kas vyksta negerai.Iš esmės, (ekvivalentas talpa nuo) ESD galia sąvarža apsaugoti savo lustas yra vibraciniai su Parasitic induktyvumas iš pakuotės ir kaiščiai, kad prijungti jį prie elektros tiekimo!

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_exclaim.gif" alt="Šauktukas" border="0" />

Prašome leiskite man paaiškinti, truputį ...

Aš stengiuosi imituoti į Cadence labai paprasta dvejetainius siųstuvas, sudarytas iš esmės tik vienas išvesties buferį.Aš specialiai suinteresuotos atsižvelgiant į mano modelio parasitics iš ESD apsaugos, į wirebonds ir pakuotės, taip pat analizuoti poveikį, pavyzdžiui, energijos ir žemės odrzuceń, kad kyla, kai buferio kelionei.Grandinę galima sketched, kaip parodyta toliau pateiktame paveiksle:

Citata:

<img src="http://www.edaboard.com/files-eboard/osc0_1964.jpg" border="0" alt=""/>

 

[aryajur]

Sveiki Lagos.ji,
Problema su savo modelio yra tai, kad nėra parazitinės obligacijų vielos varža ar net metalo varža.Net nedidelis kiekis varža būtų skirtumas.Kitas dalykas, galbūt norėsite patikrinkite įpylus Parasitic atsparumas patikrinti vertės obligacijų vielos induktyvumas - atrodo šiek tiek didelis, kad mane, bet aš, gali būti klaidinga, nes ji priklauso nuo obligacijų vielos ir obligacijų ilgio.Hope this sprendžia savo problemą, jis man, kai aš pamačiau pat svyravimų.

 

[FVM]

Ground odrzuceń tikrųjų egzistuoja realios grandinės, bet aš taip pat manau, kad Lp turėtų būti mažesnė.Taip pat varžinė komponentas turėtų būti considerered, tačiau tiekimo obligacijas gali veikti beveik indukcinės ir įdomios dažnių diapazone.Kas pakuotės tipą?

 

[lagos.jl]

aryajur rašė:

Sveiki Lagos.ji,

Problema su savo modelio yra tai, kad nėra parazitinės obligacijų vielos varža ar net metalo varža.
Net nedidelis kiekis varža būtų skirtumas.
[...] Hope this sprendžia savo problemą, jis man, kai aš pamačiau pat svyravimų.

 

[aryajur]

hello Lagos.ji,
Jums nereikia ieškoti šio ne iš knygos.Pakuotės iš jūsų informaciją išteklių turėtų suteikti jums pasipriešinimo bondwire vieneto ilgis.Pridėti, kad jūsų bondwire modelis serijos su induktyvumas.Tai tiesiog metalo varža taip pat bus labai mažas, tačiau būtų drėgna jūsų skambėjimo pakankamai.Jūs taip pat turėtumėte pridėti apskaičiuota blogiausiu atveju metalo pasipriešinimo pėdsakai bus įdėti į išplanavimą.

 

[FVM]

Serija A atsparumo
pvz. 0,05 ohm gali tikti pirmą atspėti.Pin induktyvumas ir atsparumo vertes tam tikru paketas turėtų būti pateiktas gamintojo.Lygiai viewn, jie yra skirtingi kiekvienam pin, priklausomai nuo švino rėmo geometrija ir obligacijų vielos ilgis.Jei ne gamintojo duomenys yra prieinami, nemokamas įrankis kaip Fasthenry (www.fastfieldsolvers.com) gali apskaičiuoti savarankiškai ir tarpusavio inductances ir varža labai tiksliai, bet turite žinoti, geometrija.

 

[lagos.jl]

Max aryajur & FVM!... Po eksperimentuoti truputį su grandine Aš atėjo kai kurie rezultatai, man būtų labai dėkingi, jei galėtumėte prašom duoti man dar patarti.

Sprawdziliśmy duomenis palyginti su paketas Aš planuoju, ir nustatė, kad Rpackage Rwirebond turėtų būti maždaug 0.1ohm.Tačiau, įtraukus šią atsparumo modelio elektros linijos slopina svyravimų truputį, ir jų dažnumas, kurioje aš dirbu (100MHz), tai nėra pakankamas, kad jų vanish į laikrodis laikotarpį.Be to, atmesti juos sukelti į elektros linijos vis dar atrodo pernelyg didelis, kad man: -200mV.

Aš aptiko, kad pridedant 1pF atsajos kondensatorių lygiagrečiai su elektros sąvarža amplitudė grąžinimo sumažėja iki 80mV, tačiau slopinimas taip pat yra sumažintas.Jei aš naudoju 10pF grąžinimo sumažėjo iki 40mV, bet slopinimo yra tokia maža, kad ji beveik atrodo kaip ilgalaikis svyravimų!

Ir pagaliau Aš kai kurių išėjimo varža už elektros energijos tiekimą.Pridedant 50ohm rezistorius serijos su išorinio maitinimo svyravimų sušvelnins visiškai,
o bendras viršijimo palaikoma apie 40mV.Tačiau, visų literatūros, kad aš perskaičiau apie išėjimo buferiai ir perjungiamieji triukšmo, aš niekada niekam apsvarstyti produkcijos impedancja maitinimo!Tai tikrai įspūdį man, nes nepriklausomai nuo jos pobūdžio, nekilnojamojo maitinimo turės nenulinę išėjimo varža, tiesa?Zacząłem stebėtis, kodėl niekas, atrodo, įtraukti ją dirbant su komutacinius triukšmo ...

Taigi klausimai yra ...

-Ar naudojimas yra on-chip atsajos kondensatorių tarp vidaus elektros autobusų bendrą praktiką, susijusius su šios rūšies svyravimai?Jei taip, kokios yra bendros vertybės naudojami šie kondensatoriai?
-Ar įtraukimas į nenulinę varžinio išėjimo varža ir maitinimo garso prielaida?Jei taip, kokios vertės produkcijos atsparumas gali būti atstovu?Šis lustas yra manoma, kad "gyventi" į standartinį PCB ir būti varomi bendru serijos reguliatoriai kartu su kitais schema ...

Dar kartą ačiū už jūsų pagalbą!

Linkėjimai,

Jorge.

 

[lagos.jl]

Sveiki visi, aš vis dar negalėjo suprasti, šį vieną ...bet kokia pagalba yra sveikintinas ir labai vertinama

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Šypsotis" border="0" />Linkėjimai,

Jorge.

 

[Humber]

lagos.jl parašė
.... Aš niekada niekam apsvarstyti produkcijos impedancja maitinimo!Tai tikrai įspūdį man, nes nepriklausomai nuo jos pobūdžio, nekilnojamojo maitinimo turės nenulinę išėjimo varža, tiesa?Zacząłem stebėtis, kodėl niekas, atrodo, įtraukti ją dirbant su komutacinius triukšmo ...

Bet tu žinai, kad jie turėtų.Tokia grandinė yra neabejotinai bus žiedas.Jei bendra serija resitance į galios / išvesties linijos nėra pakankamai slopinimo, tai tiesiog tuo atveju, ir skambìjimo atsiranda.(Jei elgesys ne pagal skaičiavimo, tada, tikriausiai paslaptį.)

Manau, kad jūs iš esmės atsakė savo klausimus

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Šypsotis" border="0" />Iš tikrųjų, tiekimo's varža bus daug didesnis negu šio paketo atskirai.Tipiškas 3-pin reguliuotojas turės talpa pateikti savo produkciją smeigtukai, dažnai tantalu apeiti su keramika.Pasakykite, 10uF / / 100nF ESR, ir kad PCB žymių ir grąžą, turėtų būti pavyzdžiu.

Dizaineriai bus pridėti visur 100nF aplinkkelio dangtelį, reikia ar ne.Taip pat bus pcb ir kitų varža ir išėjimo grandinė, kad bus apriboti momentinis dabartinės paklausos, todėl galbūt jūsų modelis yra nerealus šioje srityje.

Retai veikia viena
žr. svyravimai tiekimo linijos, nes varža paprastai yra pakankamai didelis, kad būtų užkirstas kelias jam.Rozdarcia tokia vairuotojai dažniau būti vietos, pavyzdžiui, tarp paketų ir artimiausio "apeiti" kondensatorius arba reaktyvinės apkrova.

 

[lagos.jl]

Labai ačiū už atsakymą, Hamberis.Mano atveju, modeliavimas perjungimo triukšmo ar ji bus svyravimo pobūdis ar ne, yra vienas iš pagrindinių tikslų.

Ar verta modelis visą sistemą Cadence naudojant galbūt Spice modelis tikrą įtampos reguliatorius, siekiant atsižvelgti į impedancja maitinimo?Vienas mano kolega sakė man, kad jokios realios reguliatoriaus būtų parodyti beveik iki nulio išėjimo varža ne DC, o dažnis svyravimų Aš matau tai rodo * labai * didelė varža, kuri neleistų, kad skambėjimo įvykti realybe.Taigi, naudojant Spice modelis tikrą įtampos reguliatorius vietoj ideali DC power supply būtų išspręsti mano problemos modeliavimo ...

Bet kokie kiti idėjos tikrai sveikintinas!

 

[Humber]

Sveiki lagos.jl,

Įtampos reguliatorius turės mažai efekto tokio aukšto dažnio.Visais praktiniais tikslais, ji bus iš ryšiu iš jūsų grandinės.Į oscylacyjne srovių tiesiog cirkuliuoja per reguliatoriaus išėjimo kondensatoriai, slopinamas jų ESR.

Jei reguliavimo ir kondensatoriai yra toli nuo pakete smeigtukai, tada PCB mikroelementų induktyvumas įsigalios.Taisyklė nykščio ir mikroelementų-virš žemės plokštuma yra 0.8nH/mm ", bet tai gali labai skirtis.

Kaip jūs aiškiai suprasti, serijos slopinimas turi būti šios linijos turi būti veiksmingos, tačiau kartais lygiagrečiai varža yra pridėta prie pakuotės, paprastai su daug talpos sumažinti statinio išsklaidymo (ty snubber).

Tikslaus modelio reikia įtraukti pcb atsekti varža ir ESR į kondensatorių.Kemet yra naudinga programa, kuri modelius jų kondensatoriai http://www.kemet.com/kemet/web/homepage/kechome.nsf/Weben/kemsoft.

Iš tikrųjų, viena viltis, kad sistema yra gera, ir ESR pakankamai.Jeigu ne, vadinasi, jis kartu su snubbers ir feritas granulių!